ملتقى الأدباء والمبدعين العرب

 

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: بَسْملاتُ الياءِ للألِف......جديد يوسف أبوسالم (آخر رد :يوسف أبوسالم)       :: فستان زفاف ...(إيمان عامر) (آخر رد :العربي الثابت)       :: حتى ذلك الحين .. لـحامد أبوطلعة (آخر رد :يوسف أبوسالم)       :: الانتخابات ومسؤولية مجلس الشورى والإداريين (آخر رد :محمد شعبان الموجي)       :: لاتقرأ هذه القصيدة للشاعر توفيق الخطيب (آخر رد :توفيق الخطيب)       :: متأسفه ... لن... أكون... تلك ... الشماعة (آخر رد :عزيزة بهلولي)       :: إلـى أُمّـيْ... (آخر رد :توفيق الخطيب)       :: الأقصى في خطر (آخر رد :ركاد حسن خليل)       :: الأقصى في خطر (آخر رد :ركاد حسن خليل)       :: شارك معنا فى اختيار أشهر ما كُتب عالمياً فى الأدب و الفكر (آخر رد :عبدالرؤوف النويهى)      


رجوع   ملتقى الأدباء والمبدعين العرب > الملتقيات الخاصة >

المجموعة الرابعة

> ملتقى إسماعيل الناطور > الملف السياسي
تسجيل عضوية لوحة التحكم المواضيع المشترك بها   واجهة الملتقى راسل الإدارة قائمة الأصدقاء مشاركات اليوم الأوسـمـة آخر المشاركات بعد آخر دخول الأوسـمـة الأرشيف ألبومات الصور تتبع الرسائل مدونات الأعضاء المتواجدون الآن البحث تسجيل خروج


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-08-2009, 12:28   #1
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي حل الدولتين دولة فتح ودولة حماس

غزة والضفة الغربية هم الضحايا الحقيقيين لحرب 1967م
سموها النكسة وسموها هزيمة للخط القومي سموها حرب الأيام الستة
ولكن أنا أسميها أسم

"موت النخوة العربية"

حكم الملك حسين الضفة العربية ودخل حرب 67 وكانت الهزيمة
وبدلا من النخوة والعمل على استرجاع ما كان هو سبب للمأساة
كانت هناك اتفاقية سلام بين الأردن وإسرائيل
والثمن "ضاعت الضفة"
وحكم عبد الناصر غزة ودخل حرب 67 وكانت الهزيمة وتركنا ومات وجاءت حرب اكتوبر وعبرنا إلى سيناء
وكانت كامب ديفيد واتفاقية سلام بين مصر وإسرائيل
والثمن "ضاعت غزة"
وضاعت الضفة وضاعت غزة
والحجة العربية أن الفلسطينيين لهم قرار حر
تركونا
تحت رحمة الاحتلال
وتحت رحمة نوع من القادة
الشريف منهم ترصده إسرائيل وتقتله أو يقتحم العدو ويصعد إلى مراتب الشهداء أو استقوى عليه أحدهم وطرده بشتى التهم الصحيح منها والخبيث
والصامت منهم ذهب إلى حال سبيله أو جلس إداريا يراقب ويقاتل بأضعف الإيمان
أما المنافق والدجال والعميل فهؤلاء سياسيون بارعون تراهم في عمان سادة وفي بيروت سادة وفي تونس سادة وفي رام الله سادة
لباسهم يدل على إنفاقهم
ولسانهم يدل على نفاقهم
وهم أبطال كل موقف
أبطال المقاومة وأبطال الانتفاضة وأبطال الحوار وأبطال الفضائيات
تركونا العرب واعترفوا بإسرائيل

وتركوا غزة والضفة تحت رحمة قوى حق وقوى باطل وقوة عدو يملك الهواء والماء
قبل أوسلوا
كانت السكين تهمة والمسدس إبداع والبندقية حلم
وبعد أوسلو
أصبحت تجارة السلاح على مرأى وسمع ومساعدة العدو
كل السلاح انهمر فجأة وأصبح لكل مواطن مسدس أو بندقية
كان الهدف واضحا
ولكن القيادة كانت ترغب في ذلك
ولم يسأل نفسه العاقل منهم
لماذا العدو سمح بذلك ؟
وفتح أبواب التهريب ومن كل مكان وطبعا نوع السلاح هو سلاح لا يصمد بحرب مع العدو ولكن ينفع ليقتل الأخ أخيه
وفعلا قتل الأخ أخيه
وأصبحت لنا دولتان
دولة الضفة الغربية "يهوذا والسامرة" دولة فتح
ودولة غزة دولة حماس
فهل هذا هو رؤية بوش للحل؟
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 13:54   #2
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

علما بأن
الإتحاد الأروبي أو الرباعية الدولية
هي من يدفع رواتب موظفي دولة فتح"بالدولار
وأن تنظيم الإخوان الإسلامي وإيران هي
من يدفع رواتب دولة حماس "باليورو"

اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 22:07   #3
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

تثبيت الإنقسام وارد
فلقد تغيرت لهجة نبيل عمر ولهجة دحلان
مع إنعقاد المؤتمر السادس لفتح
اللهجة الجديدة في مواجهة حماس تقول أن ما فات فات وهناك حقبة جديدة قد بدأت
لا حوار
والتلميح لحل عسكري
وهنا الأحمد يلقي ضوءا
ويقول منع حركة حماس قيادات فتح من حضور المؤتمر كان جريمة هدفت إلى إجهاض الحوار حماس وهناك مجموعة مسلحة فيها تختطف قرارها وقرار قيادتها، وأن فتح لن تعود للحوار مع حماس إذا استمرت عقلية العصابة تتحكم بها.
وشدد على أن تذرع حماس بالإفراج عن المعتقلين في الضفة ليس صحيحا، متسائلا عن معنى اشتراطهم الحصول على جوازات سفر لقيادات حماس من السلطة.
وقال الأحمد إن حماس هدفت من خلال ذلك إلى 'انتزاع الاعتراف بشرعية الانقلاب في قطاع غزة من قبل فتح والسلطة ولكن نسلم بشرعية انقلابهم'، داعيا إلى 'تقييم جدوى الحوار والذهاب إليه في حال تصويب حماس لعقليتها' على حد تعبيره.
وعن جدوى الحوار في ظل جولات متلاحقة ومتعثرة دائما، قال الأحمد إنه أخبر نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس موسى أبو مرزوق أثناء اجتماعهما الأول في صنعاء بحضور الرئيس علي عبد الله صالح، أنه 'لو كان هناك تواصل جغرافي بين غزة والضفة لما قبلت أن أجلس معكم، لأنه لا أسلوب للقضاء على التمرد إلا بالقوة'.
وأكد الأحمد أن انفصال الضفة عن غزة بواسطة عوائق الاحتلال الإسرائيلي، حال دون استعادة غزة بالقوة كما كان سيحصل في أي دولة في العالم شهدت تمردا في أي من مناطقها، مضيفا: لذلك اعتمدنا أسلوب الحوار'.
وتابع:' أنا من الذين دعوا وسأدعو لاحقا لإعلان غزة إقليم متمرد بعد أن سيطرت عليه قوة مسلحة واختطفت مؤسساته وأهله'. مع التأكيد على أن المتمرد هو القوة وليس أهل غزة.

اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 23:01   #4
مصطفى شرقاوي
رئيس ملتقى فنون النثر
 
تاريخ الإنتساب: 09-05-2009
الدولة: سمسطا - بني سويف - جمهورية مصر العربية
المشاركات: 1,145
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,
موضوع يستحق من الإهتمام ما يجعلنا نتفق لا نتفرق ونقول ... هل لك أستاذ / إسماعيل أن تتخيل بأن هابيل وقابيل يقدمان القربان ..." ولله المثل الأعلى " وأيهما يٌتقبل منه ينتظر أن يقتله أخيه .... ولكن هل اتفقا على من سيقدمون له قربانهم او بالأحرى أن يكون الهدف واحد .... هل بالفعل يتفق الهدفان ...

العملية ليست ضربات ترجيحيه تنتهي بصاحب الركلة الأخيرة ولكنها مباراه بدأت شبه وديه وانهتها العصابة الجمهورية .

أقول لك ولست ضليعا في السياسة أن المخطط الإنسيابي يمر بانتظام وكانه مبرمج برمجة مسيرة بالأحداث فالمحرك الدافع يعلم أين تكمن المنافع ومن صاحب الحظ الذي يدافع ... الآن منهم من يدافع بلسانه ومنهم على رأيك من يدافع باقل الإيمان ..
كما أراك قدمت لنا صورة ملامحها تحققت في محركها وهناك منعطفات للتعاطفات مع محرك حماس يؤدي في الأخير الى تمسك بالقضية الفلسطينية لا ننظر إلى من يدفع الرواتب ولكن النظر محل الإستدلال فالجميع يرى من حماس مقاومة ويسمع عن فتح في الأخير ما يسمع ... فمتى يتحقق الإتفاق من وجهة نظرك وما الواجب على المتفرج السلبي أن يفعل ... فنحن نقول ولا نمتلك سوى أضعف الإيمان ...

مصطفى شرقاوي متصل الآن   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 23:26   #5
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

أخي مصطفى
سؤالك
فمتى يتحقق الإتفاق ؟
والإجابة قد تكون إستنتاجية
إذا سألنا سؤالا آخر
ما هي مصلحة المتحاورين بالإتفاق ؟
هل تعتقد أن جماعة النهب والتسلط والفساد لها مصلحة بإتفاق
وهل تعتقد أن جماعة الإمعات قادرين على عقد إتفاق
وهل تعتقد أن من عانى من الفوضى الأمنية والقتل بدون سبب يريد إتفاق
وهل تعتقد من يعتقد أن الجهاد فريضة يريد إتفاق مع من يقول المقاومة عبث
نحن
أخي في قمة التناقض بين المتحاورين
في المصلحة الذاتية تناقض
في المصلحة الجهادية تناقض
في المصلحة الفكرية تناقض
وهنا كانت عبقرية "فرق تسد "وهنا كان المحتل وراء هذا الإنقسام
منذ بداية مفاوضات القاهرة قلت عنها ملهاة
http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=25521
لأن المتحاورين لا يجمعهم قاسم مشترك
هناك قاسم
واحد
وهو الإنسان الفلسطيني
فإن كان عندهم يساوي شيئا .....إتفقوا
وإن كان هو آخر همهم .........كانت دولة فتح ودولة حماس

اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 23:43   #6
محمد جابري
رئيس الملتقى الإسلامي
عضو هيئة تأسيس الصالون الأدبي
 
تاريخ الإنتساب: 30-10-2008
الدولة: المغرب
المشاركات: 1,974
مقالات المدونة: 3
افتراضي

أخي الكريم

مصيبة فلسطين تاجر عليها من تاجر وناور عليها من ناور، وأحلامنا تعلقت بهذا أو بذاك، ولم تتعلق بالله جل علاه الذي بين لنا قانونه: {قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اسْتَعِينُوا بِاللّهِ وَاصْبِرُواْ إِنَّ الأَرْضَ لِلّهِ يُورِثُهَا مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ} [الأعراف : 128].
من اجل المستضعفين ومن أجل المظلومين، جاء موضوع سنة الله في استبدال الأقوام الموجود على الحبل الرابط:
http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=35538
أرجو أن نراجع أنفسنا مع سنن الله في استبدال الأقوام، طمعا في فتح ربنا الأكرم.
كان الله لنا ولكم

محمد جابري متصل الآن   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009, 23:56   #7
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة
سنن الله في استبدال الأقوام

وبهذا العهد الرباني تنكس أعلام الظالمين بعد تسليط بعضهم على بعض، ويرفع لواء التوحيد عاليا، يقول لكل ذي بصيرة تلك سنة الله ولن تجد لسنته تبديلا ولا تحويلا، فإن كان للباطل جولة فإن للحق صولة ترفع المؤمنين ونضع المنافقين والكافرين، ويجعل الله مخرجا للمؤمنين من كل ضيق، كما يرزقهم من حيث لم يحتسبوا ثم يفيض عليهم نعمه، بل يتمها عليهم وفق وعده سبحانه وتعالى { لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} [البقرة : 150]
وبناء على ما تقرر في سنن استبدال الأقوام ألا نرى في الأفق سحابا غيمه ممطرا غيثا؟!!!
أخي محمد
لو تدبر صاحب الكرسي في حكمة
لو دامت لغيره ما وصلت له

لوجد أن الحكمة في مرضاة الناس وليس في القسوة عليهم
اللهم إنقذهم وإنقذنا من شرور أنفسهم
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-08-2009, 11:18   #8
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
هناك قاسم
واحد
وهو الإنسان الفلسطيني
فإن كان عندهم يساوي شيئا .....إتفقوا
وإن كان هو آخر همهم .........كانت دولة فتح ودولة حماس
أكدت مصادر مسؤولة في حركة فتح لـ«الشرق الأوسط»، أن القيادة الفلسطينية قررت وقف كافة الأموال التي تدفعها إلى قطاع غزة من ميزانية السلطة باستثناء رواتب الموظفين التابعين لها.
وبحسب هذه المصادر، فإن هذا القرار أخذ مساء أول من أمس في اجتماع طارئ للقيادة الفلسطينية، دعا له الرئيس الفلسطيني محمود عباس.
وقالت المصادر، إن السلطة تمول الانقلاب في القطاع، وتدفع للإسرائيليين بدل كهرباء وماء ووقود، بينما تجلس قيادة حماس بانتظار أن تصلها هذه الإمدادات.

تعليق
وما ذنب إنسان غزة لا مستقبل ولا كهرباء ولا ماء ولا وقود
هل الأموال هي أموال الشعب أم أموال عباس وهنية
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2009, 00:59   #9
جمال النجار
عضـو ملتقى الأدباء والمبدعين العرب
 
تاريخ الإنتساب: 24-10-2007
المشاركات: 447
افتراضي

استاذى الفاضل الاستاذ اسماعيل الناطور
اسمح لى ان ابدى اندهاشى الشديد ورفضى ( وهى ثانى مرة اندهش بشدة امام كلمات منشورة لك )الذى بدا مع عنوان كلماتك
( حل الدولتين دوله فتح ودوله حماس )
حيث يقدم العنوان فكرة تقسيم ما بقى من فلسطين بشكل طبيعى وكأنك تقدم لنا حل كل مشاكل فلسطين
وقرات الموضوع اكثر من مرة بحثا عن وجهه نظرك هل ترفض ذلك الحل ام تؤيده
ولكنى للاسف وجدتك تتحدث بصورة محايدة جدا يمكن ان تقبل من مواطن سويسرى او اى مواطن يحمل اى جنسيه اخرى غير عربيه
اما ان يتحدث بهذا الحياد فى سياق خطير حواه العنوان مواطن عربى فلسطينى
فاعتقد انه امر من الحتمى ان يثير الكثير والكثير من الاندهاش

استاذى الفاضل
اتمنى ان تكمل نقاش الموضوع وان تبين لنا وجهه نظرك كمواطن عربى فلسطينى
هل انت مع ام ضد تقسيم ما تبقى من فلسطين علما بان ما تبقى هذا واقع تحت الاحتلال الاسرائيلى فغزة باكملها والضفه باكملها تحت الاحتلال الاسرائيلى

واسمح لى ان اوضح الخطأ فى عنوان كلماتك فلن تكون هناك دولتين ابدا بل مجرد دويلتين او بمعنى ادق منطقتين لن تحملا ابدا وصف دوله

واسمح لى ان اوضح وجهه نظرى
ان انفصال غزة عن الضفه هو جريمه خيانه عظمى فى حق فلسطين ستنهى اى امل فى تحرير فلسطين او قيام دوله فلسطينيه
لهذا ارفض بكل ما امتلك من قوة اى محاوله لفصل غزة عن الضفه وقيام سلطتين منفصلتين تحت اى مبرر
وارفض اى حديث يحاول ان يطرح تلك الفكرة وكانها امر عادى او حتمى يجب ان يحدث وان يناقش بحياد
اى محاوله لتسويق فكرة فصل غزة عن الضفه هى خيانه
وعلى كل من يتصدى لمناقشه تلك الفكرة ان يرفضها ويوضح خطورتها لا ان يكتفى بطرحها للنقاش بصورة حياديه

فصل الضفه عن غزة يعنى ضياع كل فلسطين لان القضيه المطروحه ستكون هى حل المشاكل بين الضفه وغزة وليس مناقشه قضيه الاحتلال الاسرائيلى لفلسطين

كما يعنى ضياع حق العودة للاجئى فلسطين فلن ينتبه اليهم احد وسط كم المشاكل والصراعات بين الضفه وغزة
وسيكون السؤال الاسرائيلى المنطقى الذى سيطرحونه على العالم
مع من من الفلسطينيين نتفاوض ؟؟؟
مع سلطه غزة ام سلطه الضفه ؟؟؟

اذا ليظل الحال كما هو حتى يتفق الطرفان الفلسطينيان
ولن يتفقا ابدا

انتبهوا نفصال الضفه عن غزة او غزة عن الضفه يعنى انتهاء القضيه الفلسطينيه وضياع كل الحقوق الفلسطينيه

استاذى الفاضل
هناك قاعدة شرعيه فى الدين الاسلامى تقول ان دفع الضرر مقدم على جلب المنفعه
وانه اذا كان سينتج عن التصدى للفساد فساد اكبر منه فعلى المسلم ان يصبر على الفساد الاول اتقاء للفساد الاكبر

فاى محاوله لتبرير او تأييد انفصال غزة عن الضفه بفساد فتح هو محاوله مرفوضه رفضا باتا
فانقسام الصف الفلسطينى هو الفساد الاكبر لانه يعنى بكل بساطه ضياع فلسطين الى الابد والقضاء على اى امل فى الحصول على اى حقوق فلسطينيه

ليس معنى ذلك انى اقبل فساد فتح بل ارفضه وبشدة ولكن اذا كان تقسيم فلسطين بين فتح وحماس هو نتاج التصدى لفساد فتح فالعقل والمنطق والدين يقول انه يجب الصبر على فساد فتح

واعتقد ان اى مواطن فى غزة يستطيع ان يجيبنا على سؤال بسيط
مع كل فساد فتح فى غزة
هل كان الوضع فى ظل ذلك الفساد افضل ام اليوم الوضع افضل فى ظل انقسام الصف الفلسطينى ؟؟؟؟؟؟
عندما تحدث البعض فى موضوع ( جواز السفر الفلسطينى خط احمر )رافضين فساد فتح ادركت انها تمهيد لقيام حماس باصدار جواز سفر حمساوى واندهشت بشدة من كلمات الكثيرين عن فساد فتح وتزوير الجوازات والتعنت فى اصدار الجوازات لبعض ابناء فلسطين
وهى كلها مبررات تساق للتمهيد لاصدار حماس لجواز سفر حمساوى
وطبعا تعمد هذا البعض الا يناقش قضيه خطيرة وهى نتائج هذا الفعل اذا قامت حماس باصدار جواز سفر حمساوى
وتعمد البعض الا يناقش قضيه فائدة هذا الجواز الذى لن تعترف به مصر ابدا وهى الدوله الوحيدة التى تربط غزة المحتله بخارجها وفى ظل الرفض المصرى يكون الاقدام على هذا العمل بدون اى فائدة سوى زيادة تمزيق الصف الفلسطينى

استاذى الفاضل
اساتذتى الافاضل
وحدة الصف الفلسطينى هى اخر امل لفلسطين
هى اخر امل فى الصمود الفلسطينى الذى يمكن ان يقود فى المستقبل الى عودة الحقوق الفلسطينيه
بينما انقسام الصف الفلسطينى هو اغتيال للمستقبل
هو اغتيال لاى امل فى عودة الحقوق الفلسطينيه

اذا كانت اجيالنا قد فقدت الامل فى استعادة بعض الحقوق الفلسطينيه
فيجب الا نغتال المستقبل
جمال النجار

جمال النجار غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2009, 01:55   #10
وليد زين العابدين
عضـو ملتقى الأدباء والمبدعين العرب
 
تاريخ الإنتساب: 13-05-2009
المشاركات: 229
افتراضي

كل سهام السلطة الفلسطينية توجه نحو حماس ........ وكأن حماس هي العدو الوحيد للشعب الفلسطيني !!!!
كل محاولات السلطة الفلسطينية تتمحور حول استبدال العدو الحقيقي وجرائمه التاريخية واليومية والمستقبلية ........ بعدو وهمي ... هو حماس ... فحماس أصبحوا قطاع طرق ... إنقلابيين ...... عصابة ..... إلخ !!!!
في نفس الوقت لا يوجد أي انتقاد أو تهديد أو وعيد لإسرائيل !!!
سؤالي لاستاذنا الفاضل إسماعيل الناطور .... لماذا لم ينعقد هذا المؤتمر قبل أو أثناء أو بعد أوسلو مباشرة من أجل إشراك كافة شرائح المجتمع الفلسطيني وفصائل الكفاح المسلح في تحمل مسؤوليتها في تقرير مصير الشعب الفلسطيني ..... ربما لو حدث ذلك ... لما ظهرت حماس وتمكنت بهذا الشكل .... ولكن الذي حدث أن أبناء الشعب الفلسطيني وجدوا وطنهم وحقوقهم وشعبهم يباع ويشترى في سوق النخاسة ... لذلك سارعوا إلى شيء اسمه حماس للحفاظ على ما يمكن الحفاظ عليه مما تبقى للشعب الفلسطيني ....... سؤال أرجو الإجابة عليه وشكراً سلفاً .

وليد زين العابدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2009, 14:56   #11
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال النجار مشاهدة المشاركة
استاذى الفاضل الاستاذ اسماعيل الناطور
اسمح لى ان ابدى اندهاشى الشديد ورفضى ( وهى ثانى مرة اندهش بشدة امام كلمات منشورة لك )الذى بدا مع عنوان كلماتك
( حل الدولتين دوله فتح ودوله حماس )
حيث يقدم العنوان فكرة تقسيم ما بقى من فلسطين بشكل طبيعى وكأنك تقدم لنا حل كل مشاكل فلسطين
وقرات الموضوع اكثر من مرة بحثا عن وجهه نظرك هل ترفض ذلك الحل ام تؤيده
ولكنى للاسف وجدتك تتحدث بصورة محايدة جدا يمكن ان تقبل من مواطن سويسرى او اى مواطن يحمل اى جنسيه اخرى غير عربيه
اما ان يتحدث بهذا الحياد فى سياق خطير حواه العنوان مواطن عربى فلسطينى
فاعتقد انه امر من الحتمى ان يثير الكثير والكثير من الاندهاش
الأخ جمال النجار
على ما أعتقد أن مشاركتي الأولى كانت واضحة
وإنتهت بسؤال يحمل فكرة الموضوع
السؤال
فهل هذا هو رؤية بوش للحل؟

هنا أدرس الواقع كما هو
فهل فعلا كان بوش يقصد حل المشكلة بقيام دولتين فلسطين وإسرائيل
أم كان يقصد حل المشكلة بقيام دولتين للقوى الفلسطينية للتناحر بينهما إلى أن يموتا
كلام بوش كان يلمح لدولة فلسطين ودولة إسرائيل
ولكن الفعل الأمريكي والإسرائيلي وزعامات السلطة وزعامات حماس والدولار الأمريكي واليورو "الإخواني" وكثيرا من الزعامات العربية تقول أن الهدف كان دولة حماس ودولة فتح
وأحمد الله أن الموضوع لفت نظرك وأخوة أفاضل لأهمية الموضوع ووضع النقاط على حروف ما يحدث على الواقع بعيدا عن مهاترات وعنتريات الفضائيات
لقد كنت أنوي في المشاركات القادمة
الكتابة عن ما تفعله هذة الأطراف جميعها لتكريس الإنقسام النهائي
إجلس ساعة إمام فضائية الأقصى "حماس" وفضائية فلسطين "فتح"
وأنت تستنتج أن الفضائتين تعلنان قيام الدولتان
أما عن موقفي الشخصي
فهو واضح وضوح شمس الحقيقة فلسطين وطني من النهر إلى البحر
وإسرائيل كلمة عابرة من كلمات التاريخ فلقد مر من قبلهم المغول والتتار والفرنج
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2009, 15:06   #12
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد زين العابدين مشاهدة المشاركة
كل سهام السلطة الفلسطينية توجه نحو حماس ........ وكأن حماس هي العدو الوحيد للشعب الفلسطيني !!!!
كل محاولات السلطة الفلسطينية تتمحور حول استبدال العدو الحقيقي وجرائمه التاريخية واليومية والمستقبلية ........ بعدو وهمي ... هو حماس ... فحماس أصبحوا قطاع طرق ... إنقلابيين ...... عصابة ..... إلخ !!!!
في نفس الوقت لا يوجد أي انتقاد أو تهديد أو وعيد لإسرائيل !!!
سؤالي لاستاذنا الفاضل إسماعيل الناطور .... لماذا لم ينعقد هذا المؤتمر قبل أو أثناء أو بعد أوسلو مباشرة من أجل إشراك كافة شرائح المجتمع الفلسطيني وفصائل الكفاح المسلح في تحمل مسؤوليتها في تقرير مصير الشعب الفلسطيني ..... ربما لو حدث ذلك ... لما ظهرت حماس وتمكنت بهذا الشكل .... ولكن الذي حدث أن أبناء الشعب الفلسطيني وجدوا وطنهم وحقوقهم وشعبهم يباع ويشترى في سوق النخاسة ... لذلك سارعوا إلى شيء اسمه حماس للحفاظ على ما يمكن الحفاظ عليه مما تبقى للشعب الفلسطيني ....... سؤال أرجو الإجابة عليه وشكراً سلفاً .
أخي ومتى إنعقد مؤتمر لفتح بدعوة أو رغبة شعبية
خمسون سنة وستة مؤتمرات
وكل مؤتمر كان يعقد لمساندة القيادة ومساندة القيادة فقط
عد إلى الوراء وإدرس تاريخ وعنوانين المؤتمرات
ستجد ما يحمل بين طياته الرد على سؤالك
وهذا المؤتمر شاهد
هذا المؤتمر عقد فقط ليساند خط محمود عباس وتنظيف فتح من خطوط أخرى
واليوم إنتخابات ومن أسماء المرشحين يمكن للسطحي أن يفهم فكيف بمن يتابع
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-08-2009, 16:11   #13
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

ما الذي تريده إسرائيل من الفلسطينيين ؟
سؤال بدأ يكبر ويكبر في `ذهني منذ اتفاقية اوسلو
كنت أنا أحد السذج الذين لم يسألوا أنفسهم سؤالنا السابق قبل التوقيع على اوسلو وعودة المقاتلين إلى أراضي السلطة(السجن الكبير)وقبل تغيير نصوص الميثاق وتنازلنا طوعا عن أرضنا لصالح ورق وبإمضاء أمريكي
كان المفروض أن يسأل كل فلسطيني نفسه
قبل أن نتحول من الفضاء العربي إلى أرض يسيطر عليها الاحتلال
كان المفروض أن يسأل كل فلسطيني نفسه ما الذي تريده إسرائيل من الفلسطينيين ؟
قبل أن نكسر أطراف وأجنحة منظمة التحرير والمجلس الوطني لصالح سلطة تتحكم في رواتبها دول أوروبا والبنوك الإسرائيلية التي تحصي علينا الفلس قبل الدولار
لم أسأل نفسي وسبحت مع الأحلام وقلت : جاء السلام
يا لها ........ سذاجة في التفكير
ما الذي تريده اسرائيل من الفلسطينين؟
الجواب سهلا ومنطقيا وهو
ما تريده إسرائيل هو ما يريده السارق من صاحب المال
وهو تماما ما يريده الشيئ من نقضيه
قال الصهاينة " فلسطين ارض بلا شعب"
ولغاية هذة اللحظة لم يتحقق الهدف
فهل هم فعلا يئسوا من هكذا هدف
قطعا لا
والدليل
اوسلو
كان باستطاعة إسرائيل أن تقيم الأفراح والليالي الملاح بعد توقيع الاتفاقية كما فعلنا نحن المسروقون
للأسف
هم على ثقة مما يريدون
ونحن نسبح في الأوهام
هم يريدون أرضا بلا شعب
قطعا
إسرائيل تريد أرضا بلا شعب
إسرائيل لا تريد سلاما مع ميت أو غير موجود من وجهة نظرها
إسرائيل تريد فقط قتل الفلسطيني ومحو اسمه من الوجود
ولكن كيف ؟
وهم شعب أصلا من شعب مكروه على مستوى الأمم
ولا يريد العودة إلى عقد الإضطهاد
شعب يدعي الذكاء وهو ذكي ويريد الجريمة الكاملة
ويبقى سؤالهم ولكن كيف؟
وهم شعب يعيش على مساعدات ومنح الأمم ودافعي الضرائب الأمريكي
ولكن كيف ؟
وهم شعب الممول الحقيقي له من اليهود أصحاب التعداد البشري الصغير والممسكي بمال واقتصاد الأرض وليس في صالحهم وضع أنفسهم في صدام مع الأمم
إذن ليس إمامهم حل إلا
أن يقتلوا الفلسطيني بالقانون أو بالحيلة أو يقتل الفلسطيني نفسه
وهنا كانت عملية الخديعة الكبرى
لجان سلام
مؤتمرات سلام
مساعدات
فتح معابر للمساعدات الإنسانية
كلها من جانب إسرائيل فهي أعمال خير وحضارة
وانقسام
واقتتال
وصواريخ على المدنيين
وفساد
وإرهاب
وكلها أعمال شر وهمجية من جانب الفلسطينيين
اللعبة أصبحت مكشوفة
فهل تصل إلى من يهمهم الأمر

اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-08-2009, 21:04   #14
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
محمد راتب غنيم (أبو ماهر)،
سليم الزعنون (أبو الأديب)،
الطيب عبد الرحيم،

ونبيل شعث.
وحسب الأصوات
1- أبو ماهر غنيم: 1338 صوت
2- محمود العالول: 1112 صوت
3- مروان البرغوثي: 1063 صوت
4-ناصر القدوة:964 صوت
5-سليم الزعنون:920 صوت
6-جبريل الرجوب: 908 صوت
7-
توفيق الطيراوي:903 صوت
8-
صائب عريقات: 863 صوت

9-عثمان ابو غربية: 854 صوت
10- محمد دحلان: 853 صوت
11-
محمد المدني: 841 صوت
12-جمال محيسن: 733 صوت
13-حسين الشيخ: 726 صوت

14- عزام الاحمد: 690 صوت
15-
سلطان ابو العينين: 677 صوت
16-نبيل شعث: 645 صوت

17-عباس زكي: 641 صوت
18- محمد اشتيه: 638 صوت
هل يجوز
من ثبت فشلهم بقيادة السلطة
أن نجربهم لقيادة فتح
يا فتح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 12-08-2009, 21:08   #15
اسماعيل الناطور
مفكر إجتماعي
 
تاريخ الإنتساب: 23-12-2008
المشاركات: 4,410
مقالات المدونة: 11
افتراضي

هل من قدموا بعض الأسماء هنا
كان يريد هذا الحل المغزي
حل دولة حماس ودولة فتح
أما كان الأفضل
أن لا ترشح نفسها بعض الأسماء
"بؤرة الخلاف"
لكن يبدو هناك من يتآمر ليصل إلى هذا الحل "المؤامرة"

اسماعيل الناطور غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
الأعضاء الذين قرأو الموضوع :- 19
محمد برجيس, محمد بوحوش, محمد توفيق السهلي, محمد جابري, محمد سليم, محمد شعبان الموجي, محمد فهمي يوسف, مصطفى شرقاوي, تمارا نورالدين, د.مازن صافي, جمال النجار, ياسر طويش, حكيم عباس, سميراميس, زياد القيمري, وليد زين العابدين, نجوى النابلسي, نعيمة القضيوي الإدريسي
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:44.




Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Translation by Nourland
جميع الحقوق محفوظة لملتقى الأدباء والمبدعين العرب
يرجى الإشارة إلى الموقع في حالة النقل
الآراء المنشورة في الموقع لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
بل تمثل وجهة نظر كاتبها فقط