قناة البحرين(رفح)

[اسماعيل الناطور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سليم

[mark=#66ff00]سيظل هكذا ( أزمة وحالة فريدة وشاذة ) يتلاعب بها ومعها كافة الأطراف ..ولن يتقدم اى ( وسيط ) دولى أو عربي لحلحلة تلك الإشكالية.. و( لا سبعين دوحة).... لأنها أرض محرتلة ..محرتلة !؟
‏03‏/06‏/2008

[/frame]

الأخ محمد
فعلا ()((((محرتلة)))))
ولكن هل إتفق الكل على إبادة هذا الشعب
أراك لم تعلق على موضوع الأنفاق
أنا أعلم أن لديك رأيا
فأنت تعلم إني أستخدم تلك الحاسة الخاصة
هل تعلم أخي
أن مصر إعترفت بإكتشافها أكثر من 461 نفق
وماذا فعلت .....أغلقت المدخل فقط ولا زالت الأنفاق جاهزة لتسرب الماء
هل تعلم أخي أن العمل في الأنفاق كما العمل في أي مشروع هو مباح وتحت أنظار الأعمى والبصير وخاصة طائرات العدو الصهيوني
هل تعلم أخي
أن أطفالا وبالمئات ولا أقول ألوف تحت الأرض يحفرون ليلا ونهارا
هل تعلم أخي
أن كل هذة الآلاف من الأنفاق هي في مساحة من الأرض لا تتجاوز السبعة كيلومترات من البحر إلي آخر نقطة في رفح
هل تعلم أخي
أن جيولوجيا الأرض هناك هي رملية
وأعود بك إلى عشرات الآلاف من المصرين الذين ماتوا حفرا لقناة السويس

فيديو لاطفال يعملون داخل الانفاق فى رفح علما ان معظم الذين يموتون داخل الانفاق يترواح سنهم ما بين الثامنة عشر الى الثلاثون وقد بلغ عددهم حتى اللحظة 60 قتيلا ،، طلاب مدارس وجامعات لجأوا خلال هذه الفترة للعمل داخل الانفاق لتوفير لقمة العيش او الرسوم الجامعية ويبلغ حاليا عدد العاملين فى انفاق رفح حوالى 5000 عامل على مدار الساعة http://rtarabic.com/news_all_features/21529/?video=1

[أبو صالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رنا خطيب

الأستاذ الفاضل : اسماعيل الناطور

شكرا لك على هذا الجهد الطيب الذي بذلته هنا لتسلط لنا الضوء على مشاريع الصهيونية القائمة و منها قناة البحرين..

بصراحة أول مرة اسمع بوجود أنفاق على مد الحدود بين غزة و مصر.. غير نفق رفح في غزة .
لكن هل يخفى مثل هذه المشاريع الغير قانونية على حكومة الكيان كي تغفل عنها أم هو التمرد و العصيان على تلك الحكومة؟

و هل من يحفر الأنفاق يقصد بها الإساءة لشعب غزة؟ أما أنها وجدت لتكون بمثابة ثقوب تهوية يتنفس من خلالها شعب غزة و خصوصا أنه محاصر من كل الجهات؟
. لكن المسيئ موجود حتى في الأرض الطاهرة فهل الجماعة مسؤولة عن سوء نفسه و استغلال مثل هذه المشاريع لتحقيق أغراض فاسدة؟؟

بالنسبة لمخططات المياه في المنطقة العربية فهو تخطيط قديم و هناك إشارت تبعث على القلق من احتمال وقوع حرب قادمة حول المياه .. و خصوصا بالنسبة للفرات.. فلا ننكر أن قسم من الحكومة التركية يلعب دورا في المشاركة بحل بعض الأزمات العربية لكن لا يخفى علينا أن وراء الدولة التركية الماسونية العالمية التي تحرك عجلة القيادة فيها و تسيطر على النظام ..

و الخوف كل الخوف أن تكون تركيا هي اليد المساعدة لقيادة إسرائيل حربها على المياه بسبب وجود الفرات عندها .. و لا يخفى على أحد ايضا الأزمة التي تسببها تركيا للعراق بسبب مياه الفرات ..

لله در هذا العدو كيف يخطط بدقة و بهدوء و بحذر لإقامة هذا المشروع الإستيطاني الكبير على أرض العرب ثم ينجح و كأن تخطيطه كان بالأمس القريب .. متى سنتعلم منه نحن العرب؟

أقولها بحق أنه شعب يستحق ان يكون له وطنا لما يبذله من غالي في حق تثبيت وجوده الوهمي على الخارطة باي وسيلة كانت.. و لا يفهم من كلامي بشرعية ما يقوم به... لكنه شعب نحترمه فقط لإخلاصه لعقيدته و تفانيه في تبيثت وجودها بأي ثمن كان بدون كلل أو ملل...

و ما أراه من استيطان متقدم على أض فلسطين و مشاريع متلاحقة إشارة إلى بداية تحول فلسطين إلى دولة اسرائيلية لها كيانها العسكري و الإقتصادي و السياسي ضارب بذلك كل الوجود الفلسطيني المنهمك فيمن سيتولى القيادة و السلطة.

اشكرك من القلب على هذه المعلومات

دمت بود
رنا خطيب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور

لقد كان شارون في كل مأزق
كان هناك عند إقتحام غزة في حرب يونيو 1967
كان هناك عند التصدي للمقاومة في غزة في بداية السبعينيات
كان هناك وراء تدمير وشق خطوط عرضية وطويلة في قلب مخيمات رفح
كان هناك وراء نقل مجموعات من آهالي رفح إلى العريش وسيناء
كان هناك وراء المستوطنات العشوائية في الضفة وغزة
كان هناك وراء تدمير صبرا وشاتيلا وإقتحام بيروت
كان هناك وراء تغرة الدفرسوار وضياع نصر اكتوير
كان هناك وهناك
والبعض أطلق عليه "ملك إسرائيل"
فهل صدقتم أن هذا الرجل يقوم بالإنسحاب من غزة وتدمير المستوطنات بدون ثمن
من لا يقرأ ...........هو من لا يريد أن يفهم
كان الإنسحاب من غزة بثمن
وبثمن أكبر مما يتصوره المغفلون والجهالون
لقد قال الرجل وهو ينسحب
"أهل غزة يحتفلون بالإنسحاب ولكن أطلب منهم أن لا يستعجلوا"
قالها بوضوح
ولكن هواية تحويل المصيبة إلى إنتصار
جعلت كل ضعيف ينسب له نصر ليس له
والآن
يحقق شارون
ما حلم به رابين "كل ما أتمناه أن يبلع البحر غزة "
وها هي الأنفاق تمتد وتنتشر بالآف برفح
وتقترب من البحر وفي حالة إندفاع مياة البحر ستغرق غزة
وتفوز إسرائيل ببحيرة صناعية صنعها الجاهلون
ومن السهل إكمال المشروع
والفوز بقناة النقب
وحينها إلى رحمة الله ياقناة السويس

طريقة الصياغة والطرح في غالبية ما جاء في المداخلتين المقتبستين ذكرتني ببعض ما كتبته في حوارنا تحت العنوان والرابط التالي وأعيد نشره هنا ومن أحب الاستزادة فعليه الضغط على الرابط

مراحل تطور الفكر الحواري لدى الانسان العربي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=35843

من وجهة نظري النظرة السلبية (الإنبهار والإنهزامية) تجاه الغرب هي التي جعلت ما يدعى مثقف أو صاحب رأي لدينا لا ينتبه إلاّ لكل ما اعتبره إيجابي في الغرب من خلال نظرته السلبيّة ويكتب ويعبر عنه فيما ينشره،

والنظرة السلبية (الاندحار والفوقيّة) تجاه العرب هي التي جعلت ما يدعى مثقف أو صاحب رأي لدينا لا ينتبه إلاّ لكل ما اعتبره سلبي في العرب من خلال نظرته السلبيّة ويكتب ويعبر عنه فيما ينشره،

في حين أن نفس المساوئ في التطبيق لدينا نجدها في الغرب موجودة بنفس المستوى إن لم يكن أعلى بسبب ثقلهم على مستوى التأثير العالمي وليس أقل مما لدينا من وجهة نظري،

ولكن الفرق هو أن الحكومات في الغرب تناقش الأمور على حقيقة واقعها، بينما الحكومات لدينا تتجنب التطرق لها إلا بصيغة الغائب كما حصل في هذا الموضوع تماما.

ما رأيكم دام فضلكم؟

[اسماعيل الناطور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح

طريقة الصياغة والطرح في غالبية ما جاء في المداخلتين المقتبستين ذكرتني ببعض ما كتبته في حوارنا تحت العنوان والرابط التالي وأعيد نشره هنا ومن أحب الاستزادة فعليه الضغط على الرابط
مراحل تطور الفكر الحواري لدى الانسان العربي
من وجهة نظري النظرة السلبية (الإنبهار والإنهزامية) تجاه الغرب هي التي جعلت ما يدعى مثقف أو صاحب رأي لدينا لا ينتبه إلاّ لكل ما اعتبره إيجابي في الغرب من خلال نظرته السلبيّة ويكتب ويعبر عنه فيما ينشره،
والنظرة السلبية (الاندحار والفوقيّة) تجاه العرب هي التي جعلت ما يدعى مثقف أو صاحب رأي لدينا لا ينتبه إلاّ لكل ما اعتبره سلبي في العرب من خلال نظرته السلبيّة ويكتب ويعبر عنه فيما ينشره،
في حين أن نفس المساوئ في التطبيق لدينا نجدها في الغرب موجودة بنفس المستوى إن لم يكن أعلى بسبب ثقلهم على مستوى التأثير العالمي وليس أقل مما لدينا من وجهة نظري،
ولكن الفرق هو أن الحكومات في الغرب تناقش الأمور على حقيقة واقعها، بينما الحكومات لدينا تتجنب التطرق لها إلا بصيغة الغائب كما حصل في هذا الموضوع تماما.

ما رأيكم دام فضلكم؟

عزيزي أبو صالح
عندما قرأت مداخلتك هذة
عادت بي الذاكرة إلى صباح الخامس من حزيران 1967 م
الدبابات الإسرائيلية تقف في وسط رفح
والمذيع اللامع أحمد سعيد يعلن النصر وإسقاط الطائرات والتوجه إلى تل أبيب
لدرجة إننا لم نصدق العيون
فقامت النسوة بتوزيع المياة الباردة لجنود العدو ظنا منهن إنهم الأخوة العرب من جيش العراق
فهل هناك مأساة أكبر
نعم هناك مأسآة أكبر
هو هذة الأنفاق التي نحفر من خلالها قبورنا بأنفسنا
الموضوع ليس إنبهار ولا إندحار ولا فوقية ولا إنهزامية
الموضوع صرخة.............والعقل زينة الرجال

[أبو صالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور

عزيزي أبو صالح
عندما قرأت مداخلتك هذة
عادت بي الذاكرة إلى صباح الخامس من حزيران 1967 م
الدبابات الإسرائيلية تقف في وسط رفح
والمذيع اللامع أحمد سعيد يعلن النصر وإسقاط الطائرات والتوجه إلى تل أبيب
لدرجة إننا لم نصدق العيون
فقامت النسوة بتوزيع المياة الباردة لجنود العدو ظنا منهن إنهم الأخوة العرب من جيش العراق
فهل هناك مأساة أكبر
نعم هناك مأسآة أكبر
هو هذة الأنفاق التي نحفر من خلالها قبورنا بأنفسنا
الموضوع ليس إنبهار ولا إندحار ولا فوقية ولا إنهزامية
الموضوع صرخة.............والعقل زينة الرجال

جميل جدا عزيزي اسماعيل الناطور، لأهمية ما طرحته وقام به جمال عبدالناصر وأبواقه الإعلامية في فرض أن فقط جمال عبدالناصر ممثلا للحكومات العربية وحده يجب أن يكون خلاصة العقل وصاحب الرأي الأوحد والتفسير الأوحد وكل ما عدا ذلك كذب وآراء طابور خامس

أنا أرى مثلما لهم الحق في التفكير واستغلال كل شيء لصالحهم، كذلك لنا الحق في التفكير في استغلال كل شيء لصالحنا ما الخطأ في ذلك؟!!

لماذا نصوّر كل شيء يجب أن يكون به فائدة واحدة وخالصة تماما لجانب واحد؟!! ويجب أن يكون في صالح الأعداء، هذا التفكير قاصر من وجهة نظري

ما رأيكم دام فضلكم؟

[اسماعيل الناطور]

لجمال عبد الناصر معزة خاصة ورغم أن الهزيمة كانت على أيدي رجاله
فهو كان الأب الحنون لكل شاب وفتى وإمرأة من فلسطين
والحب لهذا الرجل أكبر من شعورنا بأنه كان رئيسا في يوم النكبة وإحتلال غزة
موضوع الأنفاق ليس تصور ولا فكرة عابرة
أثق في ذكائك (ابو صالح )
وهنا نحتاج للمزيد من معلوماتك
كما تعودنا منك

[حورية إبراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور

الأخت حورية
صحيح إننا في عصر السكارى
ولكنه عصر مؤقت
هناك الفجر قادم
صحيح أن أصواتهم عالية
وصحيح أن قدراتهم عالية
وصحيح أن ضعاف النفوس لدينا ليس بالعدد البسيط
ولكن عندما أجدك كإمرأة من المغرب تتصدي للشعوذة
وعندما أجد سيدات هنا من المشرق وودت ذكر أسماءهم يتصدون لإنتهاك المرأة والمجتمع
أقول أن الفجر قادم رغم هذا الطوفان من قلب الحقائق
أنفاق رفح مأساة متفق عليها من أطراف دولية ومحلية
لكن للأسف الكل يبحث عن مصلحة فردية ولو كان فيها خراب أمة
فإن غرقت رفح فلسطين
ستغرق أيضا رفح المصرية
وستكسب إسرائيل بحيرة وقناة وتعمر النقب الذي لا زال خاليا من السكان

.
وستغرق رفح العروبة من المحيط إلى الخليج يا أستاذ ..ونسأل الله اللطف .
تحية متحررة مجنحة بريش النسور لموضوعك وفكرك ومواقفك النبيلة .
دام لنا الرجال كالأسوارالمنيعة .وإذا سقطت أسوار وهمية فرجالنا بناة الحضارات ..

[اسماعيل الناطور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سليم

لا أدرى أخي العزيز مكمن الحقيقة في هذا الموضوع ولا حتى "الطشاش" منها ..
فمعذرة ..
فالموضوع سياسي بالدرجة الأولي ..
والسياسة الصهيونية عودتنا أن تضع جملة من الأهداف نُصب عينيها
ولا تضع هدفا واحدا سهل التحقيق .. فمن منا بقادر على سرد الأهداف السياسية دفعة واحدة

وما خفي كان أعظم !....
ولا أعرف غير التالي مثلا :
** يتم التعامل مع قطاع عزة بمبدأ العصا الغليظة والجزرة الكبيرة ..كي يصل أهل القطاع وسكانه إلى مرحلة اليأس ومن ثم الصراخ طلبا لأي حل تحت دعاوى فن الممكن والمتاح والتسليم بالأمر الواقع والتكيف معه و"العيش" من أجله والحياة له !....
**يتم التغاضي عن الأنفاق باعتبارها ( طريقة سرية غير مشروعة ..) كي تلبي الحد الأدنى من متطلبات حياة ....
**يتم اعتبار الأنفاق مادة للقيل والقال وبالتالي يتلهى أهل غزة بالحديث عنها ومن صعوبة العيش ومن ثراء البعض ومعاناة الآخرين ومن ثم تُفقد الثقة بين أهالي غزة بعضهم البعض ....
**كي لا يُشرف أهل القطاع على عتبات الموت ومن ثم ينفجرون بثورة عارمة تجاة اسرائيل أو ناحية مصر .....الخ
**وربما ( كما ورد بهذه الصفحة )
أن يكون الغرض الصهيوني هو ؛ "خلخلة الأرض وتمهيدها لأي طارئ جديد كــــ قذيفة صهيونية يتم قذفها على هذا الممر ( تم سابقا أخلاء المكان ) ومن ثم تندفع مياه البحر بقوة فتحفر المجرى المائي تلقائيا وتظهر " اللعبة " وكأنه (عقابا )جلبه أهل غزة على أنفسهم ( أنتو أللي حفرتم وأعطيتهم الحجة لإسرائيل ...وحفرتم بأيديكم !!) .........
وتحيتي أخي العزيز .

( أنتو أللي حفرتم وأعطيتهم الحجة لإسرائيل ...وحفرتم بأيديكم !!)

عبارة قاسية أخي محمد
ولكن هو من "فن الممكن"
تعلمنا نظرية الإحتمالات في المدارس إن كانت رياضية أم فلسفية
وأعتقد أن زعماءنا كذلك كانوا طلاب مدارس وأعتقد أن الإحتمالات تم لهم دراستها
وهنا الغضب وهنا الشعور بالمرارة من الزعماء والمفكرين ورجال الأمة
لماذا
لماذا لا يتفاعلوا مع نظرية الإحتمالات وخاصة فيما يفكر العدو
أنت مثلا كانت إجابتك بإحتمالات
وقلت أن هدف العدو قد يكون
**ممكن
**ممكن
**ممكن
وأخيرا ممكن أن يكون الهدف ......قناة البحرين
إذن ممكن
وممكن هذة إفتراضية ولها نسبة من المعقولية لأن المشروع تاريخي ومدروس وفيه قرار حكومي
إذن أين من يتصدى ؟
إذن أين..... من يتجه بالصوت إلى هذا الشعب المحاصر الذي قد يكون يحفر قبرا بيده؟
إذن لماذا تصر مصر على هذا الموقف الضار لها .......إن حدث
إذن هل غزة هي فقط "المحرتلة "
أعتقد لا
الكل فينا بمن فيهم أنا وأنت .......محرتلون......إذا سكتنا على عدم الجدية مع كل إحتمالات الممكن

[اسماعيل الناطور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حورية إبراهيم

.
وستغرق رفح العروبة من المحيط إلى الخليج يا أستاذ ..ونسأل الله اللطف .
تحية متحررة مجنحة بريش النسور لموضوعك وفكرك ومواقفك النبيلة .
دام لنا الرجال كالأسوارالمنيعة .وإذا سقطت أسوار وهمية فرجالنا بناة الحضارات ..

الأخت حورية
كما منا رجال آمنوا بالله والوطن والإنسان
فمنا النساء أمثالك أمهات الرجال أمهات الأبطال والشهداء المؤمنات الصابرات الحافظات للدين والشرف والأخلاق والعفاف
وهناك على معبر رفح وفوق الأنفاق .........نساء
نساء من الآناث قد إقتحموا المعبر يوما وقالوا الله أكبر
ونساء من الذكور بعضهم أقعده الخوف وبعضهم ينتظر أمر العدو وبعضهم أخذته الدنيا وعبد المال وأمتهن التهريب ونفذ ما لم يكن قادرا عليه كل صهيون

[اسماعيل الناطور]

الحمد لله
اول تفاعل مع الموضوع "فلسطينيا " كان من إخوتنا في الصالون الفلسطيني
http://www.saloon.ps/post_view.php?postid=671

[اسماعيل الناطور]

إقرأ هذا الخبر

واصلت السلطات المصرية حصد 'كنز المعلومات' الذي وقع تحت أيديها عن أنفاق التهريب بين مصر وقطاع غزة، عقب القبض على معتمر فلسطيني عائد إلى القطاع من السعودية الأسبوع المنصرم. وعلمت 'الجريدة' أن الفلسطيني المعروف بلقب 'الفار' يُعدّ 'أمير الأنفاق'، وهو أحد أكبر مديري شبكات الأنفاق تحت الحدود بين مصر وغزة. وقال مصدر أمني لـ'الجريدة' أمس، إن أجهزة الأمن المصرية، توصلت إلى معلومات بشأن وجود نفق ذي إمكانات نوعية، إذ يُستَغل لإدخال السيارات من مصر إلى قطاع غزة، ولاتزال أجهزة الأمن تحاول الوصول إلى مسار النفق عبر الحفر تحت سطح الأرض في منطقة 'الصرصورية' شمال معبر 'رفح' بنحو 2 كيلومتر.

أليس هناك طريقة للبحث عن الأنفاق
إلا مزيدا من الحفر
أهكذا تفعل أجهزة الأمن

للعلم
يعيش في رفح المصرية حوالي 40 ألف شخص فيما يعيش في رفح الفلسطينية 150 ألف شخص.
* بعض الأنفاق توجد على عمق يصل إلى 20 مترا ولها فتحات تهوية كل 200 مترا.
* مهندسو هذه الانفاق قادرون على حفر 15 مترا في اليوم باستخدام بوصلة لتثبيت الاتجاه.
* يتم حفر هذه الأنفاق أسفل بعض المنازل وتمتد بطول 9 كيلومترات من الحدود.
* تكلفة نقل شخص تبلغ 1000 جنيه إسترليني بينما تبلغ تكلفة نقل حفنة من الاشياء 150 جنيها استرلينيا.