إشكالية فهم الآخر .. في ملتقى الأدباء و المبدعين العرب لـــ محمد برجيس

[gdwl]شكرا لك أبو صالخ [/gdwl]
على رابط الأخ محمد سليم
الأن إكتملت الصورة و لعل الرسالة قد وصلت

الأستاذ / محمد رندي

قرأت لكم ردا في موضوع الزميل / وائل مهدي

هذا جزء منه
[gdwl]قصدت بذلك صراحة موضوع الأستاذ برجيس ( فقر الفكر ،، وفكر الفقر ) ،، وقد سبق لي وأن أشرت إلى ذلك صراحة أكثر من مرة وخاطبته باسمه الكريم وطلبت منه أن يعتذر عن موضوعه وحتى يحذفه إن أمكن لأنني أدرك أنه كتبه في لحظة تصفية حسابات وهذا لا [/gdwl]

[gdwl]استاذي الكريم/ محمد رندي[/gdwl]
لا توجد بيني و بين أحد تصفية حسابات ، عندما أنتقد شخصا انتقده علانية
و لا أكلف نفسي عناء الإسقاطات التي تفهم في غير محلها .
و لقد قمت بحذف القطعة التى سببت ذلك اللبس فهل حذفها الأستاذ / حكيم من الصالون كما نوهت لكم سابقا،
أمر أخر
تكمن المشكلة دائما في إلباس اللفظ ثوب لا علاقة له به كذلك أخذ المعنى على غير المراد من الكاتب و هذا ما حدث في شأن تلك القطعة التى تعبر عن حدوته يسوقها البعض عند الإسقاط على إسناد الأمر لغير أهله و لست أعلم لما تم أخذها على الزملاء هنا .
لذلك لا يتوجب علي الإعتذار لأحد لأني لم أقصد أحدا بعينه و لدي من الشجاعة للنقد علانية بلا رتوش متى أردت ذلك . و لقد قمت بحذفها إثباتا لحسن النيه . كما حذفت من قبل كلمة فهمها البعض خطأ في موضوع أخر .
الحمد لله لدي من الشجاعة و الجرأة من مواجهة خطأي متى أرشدني الغير له فهل يتحلى الأخرون بهذه الصفه.

عودة الى صلب الموضوع
و لدينا الأن ثلاث تصورات
1- حالة الكبت خارج النت تؤدي الى البوح خلال النت و تفريغ الطاقات
2- فهم النص على غير مراد الكاتب له
3- عدم القدرة على التعبير بشكل جيد فيحدث اللبس عند التعاطي مع الموضوع

وان كانوا هم كذلك يا ابو صالح...
فما الفائدة من تسليط الضوء عليهم!!
او تضخيم احجامهم الضئيلة الى ديناصورات مخيفة!! وهم ليسوا كذلك!!
-برايي- هناك طريقتين لحل هذه المعضلة!
اما السير قدما...والترفع عن الصغائر..
او العودة لرأينا ونبشه من جذوره !! افلا يجوز ان الخلل فيه وليس فيهم!!

ابو صالح..!!!
من امراضنا المتفشية في الزمن الحديث عدم مراجعة النفس!!
التشبث بما لا يستحق بينما تنتهك ارضنا وعرضنا على الملا ولا نحرك ساكنا..
نتمسك بالعلم ونتناسى اهدافه السامية!!
نتباهى بالمناصب الورقية ..وننكر جهد القابعين وراء الكواليس!!

...........
حين نصحني صديق بهذا الموقع ...شكرته ولمته في الوقت نفسه!!
شكرته لاني اعتقدت انه سيكون بمثابة مدرسة ومعلم لي!!
ولمته!! لاني شعرت بصغر حجمي وسني امام عمالقة العلم والادب فيه!!
اليوم..انا فخورة !!
لاني اكتشفت ان حتى جدتي ألامية ثقافتها ارقى من مستوى الكثير من الثقافات هنا!!!!

[gdwl]زهرة نيسان[/gdwl]
كل عام و انتم بخير
أقتبس من ردكم تلك الفقرة و التي يطيب لي تسميتها فقرة الردع

من امراضنا المتفشية في الزمن الحديث عدم مراجعة النفس!!
التشبث بما لا يستحق بينما تنتهك ارضنا وعرضنا على الملا ولا نحرك ساكنا..
نتمسك بالعلم ونتناسى اهدافه السامية!!
نتباهى بالمناصب الورقية ..وننكر جهد القابعين وراء الكواليس!!

و لا تعليق

[align=center]
أخوتي الأفاضل المحترمين
كنت أنأى بنفسي عن المشاركة في المواضيع الحوارية ، والتي يتجاذب فيها الأطراف
الحوار ومقارعة الحجة بحجة مثلها . ليقيني أني لستُ أهلاً بمثل هذا النوع أو الجنس
من الأدب . نعم أدب وأقصدها . لأن لكل حوار ونقاش هامشاً للأدب ، إذا تمَّ تجاوزه
فهو شيئاً آخراً .
قلت في نفسي فلأتعلم لغة الحوار والنقاش من أهل الاختصاص . فإذ بهم فعلاً أهل
اختصاص " بالشيء الآخر " .
وإذ بي عالق في ملتقى كنت أعتقد أنه للأدباء والمبدعين . فإذا به ملتقى للردَّاحين
- وأنا أعتذر لتلفظي بهذه الكلمة - . ولكن كما يُقال " القافية حكمت " .
اكتشفت بعد مطالعتي لمستوى الحوارات التي تمت هنا . أني على حق .
أكتب القصة والشعر وأسخر كما أشاء . ولي زملاء أودّهم ويدّوني .
أتواصل معهم ويتواصلون معي . ويرشدوني .
وهذا يكفيني ، وما أطمح إليه .
وسلامي لكم جميعا . وربنا يهدي الكل
فوزي بيترو
[/align]

[line]-[/line]
ـ هذا الموضوع انتهينا منه يا أستاذ برجيس ..
***************
بقي فقط أن أقول لك أنني تابعت بإهتمام النقاشات الخاصة بهذا الموضوع ،، لأن الموضوع الذي تطرحه هام جدا ،، ومع ذلك فقد منعت نفسي من المشاركة بسبب طبيعة النقاش الذي تجاوز في بعض الأحيان حدوده ،، أما وأن هدأت الأمور فأستطيع أن أقول لك أن اشكالية فهم الآخر تعود لسببين (02) رئيسين
ـ يتعلق الأول بضعف آليات التواصل خاصة اللغوية منها التي تؤدي في كثير من الأحيان إلى سوء ترجمة الإشارة اللغوية ،، فأنا مثلا أخاطبك بالقول:( اسمع يا رجل ) دون أن يكون في نيتي أن أستفزك ،، لكن هذه الإشارة تصل إليك بطريقة خاطئة فتستفزك وتدعوك إلى الحدة معي ،، فيبدأ التصعيد إلى درجة قد نتبادل فيها السب والقذف والتجريح ، رغم أن سببات اخلاف اطلة اصلا وان يمكن تجاوزها بالتروي والإستفسار .
السبب الثاني يتعلق اساسا بطبيعة الشخصية العدوانية للمواطن العربي بسبب جميع أنواع القمع المسلطة عليه ، وهو ما يدفعه لتفريغ مكبوتاته ضد الآخر سواء الذي يشبه أو الذي يختلف ، ولعل ما يغذي هذه العدوانية هو الخطابات الإيديولوجية المتطرفة ، خاصة ذات الطابع الديني التي تحاول تبرير مثل هذه العدوانية على أنها واجب مقدس لا يمكن التخلي عنه أبدا
تحياتي

[gdwl]الأخ الكريم / فوزي سليم[/gdwl]

كل عام و انتم بخير

عدم فهم الآخر جيدا و ما يكتبه يكون سببا مباشرا في الهجوم عليه

أكثر ما أضحكني في هذا الموضوع يا عم برجيس بالرغم من أنك نبهت على مسألة مفهوم الاستعلاء والوصاية وأنه مستواه يختلف عن الآخرين الذي ذكرته في احدى مداخلاتك

وأظن تمثله العبارة التي كررها أكثر من شخص وبعد تنبيهك عليها، بأنه لم يرغب في الدخول في هذا النقاش، ومع ذلك شارك به ولم ينتبه على الأقل لتجاوز العبارة التي نبهت عليها ومع ذلك في بداية مداخلته كتب هذه العبارة

وهذه واحدة من مشاكل التناقضات عندنا من وجهة نظري، وفكرة أن كل منّا ملاك مقارنة بالآخرين ولذلك تكون نظرتنا سلبيّة والتي تظهر واضحة في طريقة صياغة عباراتنا التي نستخدمها في مداخلاتنا، وهي واحدة من اسباب المشاكل التي تحدث في الحوارات من وجهة نظري والتي أنا أوعزها للضبابيّة اللغويّة لدينا بسبب مناهج تدريس اللغة العربية التي أتى بها العلمانيين والديمقراطيين من الغرب وطبقوها حرفيا على اللغة العربية دون مراعاة لخصوصية واختلاف طبيعتها في بداية القرن الماضي وما بني عليها بعد ذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

[gdwl]الأخ / محمد رندي[/gdwl]

كل عام و انتم بخير

أهلا بكم في الحوار
أعتقد أن ما استنتجتموه صحيح الى حد بعيد
بدليل إجماع معظم من ناقشوا صلب الموضوع على ما ذهبتم اليه
http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=38305

[align=justify]لقد أثار موضوعك في نفسي جدلا داخليا حادا أكبته و الآن أكتبه.
على كل كاتب، إن نشر كتابته و بثها في الناس أو في "النت" كما هو الحال اليوم، أن يوطِّن نفسه على ثلاث خصال : الصدق و الصراحة و الصبر، أو الصادات الثلاث التي عَنَّتْ لي و أنا أفكر في موضوعك المثير.
و لعل ما يثير التعصب للرأي و الحدة في النقاش عند كثير من المتجادلين عوامل عدة و متنوعة منها :
1- اختلاف القاموس اللغوي عند المتجادلين أو المتحاورين فلكلٍ ثقافته و رصيده اللغوي كمفردات و تعابير و قد يظهر هذا في الأسرة الواحدة و المجتمع الواحد و إن صغر.
2- دلالات الكلمات و التعابير المستعملة و ما تحمله من معان مختلفة و هنا مكمن الخلافات كلها، فقد يعتقد الكاتب أنه يكتب بلغة مفهومة عنده و عند متلقيه و إذا به يفاجأ أنه أسيء فهمه و أن كلامه حرف عن مقصوده أو لم يحمل على مراده.
3- الشحنات العاطفية التي يضفيها المتلقي، حسب حالته النفسية و المعنوية، على الكلمات و التعابير التي يقرؤها.
4- سوء الطوية عند كثير من المتلقين و سوء ظنهم في الكُتّاب و الناشرين و هذا عائد إلى بعض الأمراض النفسية الدفينة و التي قد لا يعلمها صاحبها نفسه و تظهر من خلال تعابيره.
5- الكتابة على قدر القاريء و ليس على قدر الكاتب، أو هكذا يجب أن تكون، و هذا قانون مهم جدا لمن أراد أن يضمن قسطا معتبرا من المقروئية لكتاباته و نصيبا وافرا من الفهم لمراده، كما يجب ان تؤخذ مستوايات المتلقين في الحسبان و هذا العامل مرتبط بالعامل الثاني أعلاه.
6- الصادات الثلاث التي ذكرتها أعلاه و هي ضرورية في كل كاتب و إلا فليختر مهنة أو وظيفة أخرى و ليدع الكتابة حتى يسمو بنفسه إليها، إلى الصادات، ليكون من السادات !!!
هذا بعض ما عنّ لي و أنا أفكر في موضوعك، أخي محمد، أتمنى ألا أكون خالفت ما أدعو إليه فأسقط في "لم تقولون ما لا تفعلون" و أعوذ بالله أن أَضل أو أُضل أو أَزل أو أُزل أو أَظلم أو أُظلم أو أجهل أو يُجهل علي.[/align]

أخي محمد : تحية ود و ورد و دمت بخير و نشاط.
كتبت لك أمس تعقيبا جاء فيه :"على كل كاتب، إن نشر كتابته و بثها في الناس أو في "النت" كما هو الحال اليوم، أن يوطِّن نفسه على ثلاث خصال : الصدق و الصراحة و الصبر، أو الصادات الثلاث التي عَنَّتْ لي و أنا أفكر في موضوعك المثير." إ.هـ.
و أضيف اليوم صادا رابعة و هي صاد "الصرامة" و هي لا تعني العنف و التعنيف في الرد و التعليق أو التعقيب بل هي من الجد و الحزم و الحسم أقرب منها إلى العنف إن كان لابد منه و لا أرى له بدا.
لعلك تتابع الكثير من المشاركات، و هذا ما يتجلى بوضوح من خلال تساؤلاتك الكثيرة و المشروعة، و لا حظت أن كثيرا من إخواننا هنا و هناك متسرعين أو منبتين في كتاباتهم و إن المنبت لا أرضا قطع و لا ظهرا أبقى كما جاء في الأثر!
إذن صار عندنا أربع صادات : الصراحة و الصدق و الصرامة و الصبر و هي ضرورية و حيوية لمن أراد أن يضمن لكتاباته قسطا من المقروئية و حظا من "المفهومية" !!! و من هنا نقول:
"عليك بالصادات لتصير من السادات" !!!
تحيتي و تقديري و اعذر ثرثرتي فقد غبت مدة عن الملتقى و أنا أحاول استدراك ما فاتني و لاسيما أن أناملي اشتاقت إلى "الكي بورد" و دغدغته !
تحيتي و مودتي.